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Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 09.08.2011, 22:06 
[E.C.]Foo'bar Administrator Benutzeravatar  
Nach Monaten der Untätigkeit, Enttäuschungen und Desillusionierung habe ich mich entschlossen, an den Eisenbahnmodellen für SoW weiterzubauen. Um wieder hineinzukommen, musste ausgerechnet die unwichtigste Lok von allen, die italienische E.636, herhalten. Der Lokkasten war schon seit Jahren fertig, jetzt geht es mit den Drehgestellen weiter. Auf dem Foo'blog stehen weitere Details, aber der geneigte Leser kennt das eh' schon.

Hier jedenfalls der erste Development-Screenshot seit März. Ta-daaa:

E636_23.jpg
E636_24.jpg


Übrigens: dieser Hobel ist Baujahr 1940, nur zur Info.
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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie di Stato Italiane

Verfasst: 09.08.2011, 23:18 
KarlKartoffel Benutzeravatar  
Zitat von Foo'bar
Nach Monaten der Untätigkeit, Enttäuschungen und Desillusionierung habe ich mich entschlossen, an den Eisenbahnmodellen für SoW weiterzubauen. Um wieder hineinzukommen, musste ausgerechnet die unwichtigste Lok von allen, die italienische E.636, herhalten. Der Lokkasten war schon seit Jahren fertig, jetzt geht es mit den Drehgestellen weiter. Auf dem Foo'blog stehen weitere Details, aber der geneigte Leser kennt das eh' schon.

Hier jedenfalls der erste Development-Screenshot seit März. Ta-daaa:

E636_22.jpg


Übrigens: dieser Hobel ist Baujahr 1940, nur zur Info.


Freut mich wieder etwas zu sehen. Wie kommt's dass du nun doch wieder fuer SoW baust?

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Beiträge: 1214 | Wohnort: Stuttgart | Registriert: 23.12.2009, 19:16
 

Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie di Stato Italiane

Verfasst: 10.08.2011, 08:29 
[E.C.]Foo'bar Administrator Benutzeravatar  
Zitat von Danic
Freut mich wieder etwas zu sehen. Wie kommt's dass du nun doch wieder fuer SoW baust?


Naja, speziell für SoW eigentlich weniger. Eigentlich mehr zum Selbstzweck, man weiß ja nie, was sich noch so ergibt. Die viele Arbeit soll nicht umsonst gewesen sein. Und wenn es für SoW doch noch was werden sollte, um so besser.

A propos: es gibt eine private italienische Seite, die sich mit der E.636 befasst. Der Autor hat es mit dem englischen leider nicht so, und ich bräuchte dringend Großaufnahmen der Drehgestelle, so wie die kleinen Bilder auf seiner Seite „I carelli“. Könntest Du da mal anfragen, ob er was hat oder jemanden kennt?


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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie di Stato Italiane

Verfasst: 10.08.2011, 08:34 
FlyingDoc Benutzeravatar  
Beim Italienisch übersetzen könnt ich auch helfen.
Arbeite a in einem italienischen Konzern.
Da gibt es genug Leute die übersetzen können. :D

Einfach mal deine Anfrage in Deutsch schicken und ich schicks übersetzt zurück.


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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie di Stato Italiane

Verfasst: 10.08.2011, 08:38 
[E.C.]Foo'bar Administrator Benutzeravatar  
Danke, Karsten, ich behalt's im Hinterkopf. Um die Übersetzung geht es zwar weniger, eher um Bilder, aber trotzdem :)

Für mich ist jedoch sehr wichtig herauszufinden, wie die Farbgebung der E.636 zwischen 1940 und 1945 war. Auf der o.a. Seite gibt es eine Unterseite Racconti e ricordi, wo vielleicht entsprechende Informationen stehen, aber der Google-Übersetzer ist einfach nur Mist.

Bild


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Beiträge: 2997 | Wohnort: B-Werk Vogelkopf | Registriert: 04.09.2009, 13:28
 

Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie di Stato Italiane

Verfasst: 10.08.2011, 10:54 
KarlKartoffel Benutzeravatar  
Zitat von Foo'bar
Zitat von Danic
Freut mich wieder etwas zu sehen. Wie kommt's dass du nun doch wieder fuer SoW baust?


Naja, speziell für SoW eigentlich weniger. Eigentlich mehr zum Selbstzweck, man weiß ja nie, was sich noch so ergibt. Die viele Arbeit soll nicht umsonst gewesen sein. Und wenn es für SoW doch noch was werden sollte, um so besser.

A propos: es gibt eine private italienische Seite, die sich mit der E.636 befasst. Der Autor hat es mit dem englischen leider nicht so, und ich bräuchte dringend Großaufnahmen der Drehgestelle, so wie die kleinen Bilder auf seiner Seite „I carelli“. Könntest Du da mal anfragen, ob er was hat oder jemanden kennt?


Kannst du mir einen Direktlink zur Seite „I carelli“ geben? Ich werde dem Herrn heute Abend eine Mail zukommen lassen.

Auf der Seite Racconti e ricordi stehen leider keine Informationen zur Farbgebung. Fuer weitere Recherchen ist wichtig zu wissen, dass Lackierung mit „verniciatura (pl. verniciature)“ und Farbe mit „colore (pl. colori)“ uebersetzt wird. Du findest beispielsweise diesen Artikel: http://www.graf.tv/artev/ric_e636117.htm?01
Dort steht unter anderem folgendes: „L’aspetto estetico di queste locomotive è rimasto praticamente immutato nei colori per circa cinquant’anni (il classico schema Castano- Marrone Isabella) fino al 1987“. Frei uebersetzt steht dort, dass die Farbe etwa 50 Jahre, bis 1987 unveraendert blieb. Die klassische Farbgebung war „Castano-Marrone Isabella“.

Hier noch weitere Links, unsortiert:
http://www.trenodoc.it/index.php?option=com_morfeoshow&Itemid=65
http://www.trenodoc.it/index.php?option=com_content&view=article&id=154&Itemid=83
http://www.amiciscalan.com/forum/viewtopic.php?f=25&t=1590&start=15
http://www.baronerosso.it/forum/ferromodellismo/140560-e636-082-a.html
http://www.atsl.it/pagine/E636-265/E636-265_restauro.htm
http://it.wikipedia.org/wiki/Locomotiva_FS_E.636
http://de.wikipedia.org/wiki/FS_E_636
http://en.wikipedia.org/wiki/FS_Class_E636

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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie di Stato Italiane

Verfasst: 10.08.2011, 12:55 
[E.C.]Foo'bar Administrator Benutzeravatar  
Zitat von Danic
Kannst du mir einen Direktlink zur Seite „I carelli“ geben? Ich werde dem Herrn heute Abend eine Mail zukommen lassen.


Tschulligung, die Seite heißt „immagini“, dort findest Du die Drehgestelle im oberen Drittel.

Im Prinzip bin ich an allem Material interessiert, aus welchem technische Details hervorgehen. Ich bin dankbar über alles, was er mir geben kann. Er wird dann selbstverständlich auch entsprechend auf meinem Blog erwähnt.

Übrigens, auch genaue Angaben zum exakten Farbton dieses Isabella-Brauns suche ich noch. Aber die wird man bestimmt auch woanders finden.

Und Dir danke für die Links! Klasse! :)


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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 10.08.2011, 13:20 
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@Daniel: Kann ich davon ausgehen, dass du es hebelst? Ansonsten kenne ich noch jemanden von TrainzItalia, Andrea Luigi, der spricht recht gut Deutsch. Aber wenn der nicht gebraucht wird, ist auch gut.

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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 11.08.2011, 17:32 
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Es geht weiter mit den Drehgestellen. Die Schwierigkeit hier liegt darin herauszufinden, wie die Bauteile ursprünglich 1940 ausgesehen haben, noch vor der ersten technischen Änderung und dem Umrüsten von Gleit- auf Rollenlager.

E636_25.jpg
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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 12.08.2011, 11:00 
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Hier wieder der bewährte Kameratrick ;) die Perspektive bleibt ab jetzt immer die selbe, damit beim Durchblättern auch die kleinsten Änderungen erkannt werden können.

E636_26.jpg
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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 13.08.2011, 08:27 
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Ich bin erst heute zu dem Brief gekommen. Ich habe ihm um großaufnahmen der Fotos und technischen Zeichnungen der Drehgestelle gebeten. Ich weiß gar nicht, ob du die überhaupt schon gesehen hast: http://www.e636.it/tecnica.html.

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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 13.08.2011, 08:29 
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Zitat von FSP
@Daniel: Kann ich davon ausgehen, dass du es hebelst? Ansonsten kenne ich noch jemanden von TrainzItalia, Andrea Luigi, der spricht recht gut Deutsch. Aber wenn der nicht gebraucht wird, ist auch gut.


Ja, mit Hilfe dem Google Translator kommt man zu ganz guten Ergebnissen. Die Grammatik muss man zwar selbst in die Hand nehmen, aber zumindest die Rechtschreibung ist überwiegend fehlerfrei. :)

PS
- http://www.treniecartolinesicilia.it/63 … -_001/100_
- http://www.treniecartolinesicilia.it/storia_e636.htm Coloritura con due diverse gamme del marrone: castano per il telaio, respingenti e tetto, Isabella le due semicasse con pancone rosso con numeri bianchi;

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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 13.08.2011, 09:56 
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Zitat von Danic
Ich bin erst heute zu dem Brief gekommen. Ich habe ihm um großaufnahmen der Fotos und technischen Zeichnungen der Drehgestelle gebeten. Ich weiß gar nicht, ob du die überhaupt schon gesehen hast: http://www.e636.it/tecnica.html.


Ja klar, von jener Seite habe ich schon alles abgegrast, danke. Aber Zeichnungen alleine reichen nicht, ich benötige auch hoch aufgelöste Detailfotos.


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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 13.08.2011, 10:31 
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Zitat von Danic
Coloritura con due diverse gamme del marrone: castano per il telaio, respingenti e tetto, Isabella le due semicasse con pancone rosso con numeri bianchi;


Babelfisch meint zu verstehen:

„Coloring mit zwei verschiedenen Bereichen von Braun: Braun für das Fahrwerk, Stoßfängern und Dach, die beiden semischen Isabella Bank mit rot mit weißen Ziffern;“

:rolleyes: :B


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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 13.08.2011, 19:17 
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Peter, machst Du die Zeichnungen in CAD bearbeiten bevor Du sie in 3DMax einfügst...und was für Maßstab?

Bild


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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 13.08.2011, 20:02 
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Maßstab, wieso, verstehe ich nicht? 1:1 natürlich, wie denn sonst? :blink:

Die Zeichnungen nehme ich nur für die grobe Übersicht. Alle Maße aus der Zeichnung werden exakt so übernommen.


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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 13.08.2011, 21:44 
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Zitat von Foo'bar
Maßstab, wieso, verstehe ich nicht? 1:1 natürlich, wie denn sonst? :blink:

Die Zeichnungen nehme ich nur für die grobe Übersicht. Alle Maße aus der Zeichnung werden exakt so übernommen.


War nur 'ne Frage...weil ich sah dort nicht bei allen Zeichnungen die exakte Massen bzw. nicht überall.Sind wohl keine Konstruktionszeichnungen bei denen jedes Details eine genaue Masse hat wat...

Bild


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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 14.08.2011, 10:04 
KarlKartoffel Benutzeravatar  
Zitat von Foo'bar
Zitat von Danic
Coloritura con due diverse gamme del marrone: castano per il telaio, respingenti e tetto, Isabella le due semicasse con pancone rosso con numeri bianchi;


Babelfisch meint zu verstehen:

„Coloring mit zwei verschiedenen Bereichen von Braun: Braun für das Fahrwerk, Stoßfängern und Dach, die beiden semischen Isabella Bank mit rot mit weißen Ziffern;“

:rolleyes: :B


Also von der Übersetzung ist das schon OK. Semicasse kennt PONS nicht, aber es gibt plausible Vorschläge, was gemeint sein könnte.

Coloritura con due diverse gamme del marrone: castano per il telaio, respingenti e tetto, Isabella le due semicasse con pancone rosso con numeri bianchi

Die Übersetzung scheint mir in Ordnung zu sein :)
»Lackiert mit zwei verschiedenen Brauntönen: Castano für Fahrwerk, Puffer und Dach, Isabella die beiden Halbachsen/Antriebswellen mit Pfosten/Bohlen rot, mit weißen Ziffern.
Was letzteres zu bedeuten hat weiß ich leider nicht, zuviel Fachbegriffe.«

Mauro Comiotto hat übrigens geantwortet und dir die Bilder mitgeschickt. Ich habe sie nicht angesehen und schicke dir den Link via PN. Ansonsten hat er, so wie ich das verstehe ein Handbuch der Lok, woraus er auch die technischen Zeichnungen genommen hat. Das Handbuch ist allerdings in A3 - zu groß für seinen Scanner. Wenn du möchtest kann er die Zeichnungen nochmal abfotografieren. Und wie sich das anhört sind in diesem Handbuch noch mehr Zeichnungen enthalten.

Die Farben während des Kriegs waren laut Mauro Klassisch Castano-Isabella. Nichts neues, aber die E636.265 wurde in diesen Farbtönen restauriert.

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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 14.08.2011, 10:56 
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Könnten mit „Semicasse“ die beiden halben Lokkästen gemeint sein?

Wenn der Mensch originale Zeichnungen hat, sollte man da mit einem entsprechenden Scanner glatt runterfahren ;)

e636_27.jpg
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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 15.08.2011, 14:23 
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Lüfterhutzen korrigiert, Typenschilder angebracht und die üblichen Unauffälligkeiten am Drehgestell bearbeitet ;)

E636_29.jpg
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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 15.08.2011, 17:03 
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Mal eine Frage an die Italiener unter uns: was steht auf dem rechten der beiden Schilder?

012b.jpg


Ich lese dort:

Zitat Zitat
„BREDA“
SOCIETA ITALIANA
ERNESTO BREDA
diese Zeile kann ich nicht entziffern
Nr. 2544 MILANO 1943


Könnte das heißen „Per Con(…) i Mecchaniche“ oder so?
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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 15.08.2011, 17:19 
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Ich hab's:

es heißt: „Per costruzioni mecchaniche“ (fehlt da nicht ein "n"? :blink: )

Referenzschild


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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 15.08.2011, 18:51 
KarlKartoffel Benutzeravatar  
Zitat von Foo'bar
Ich hab's:

es heißt: „Per costruzioni mecchaniche“ (fehlt da nicht ein "n"? :blink: )

Referenzschild


Du meinst »construzioni«? Ohne ist schon richtig :)

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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 15.08.2011, 21:41 
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Okay, dann ohne n :vhap:

Neue Schilder:
e636_30.jpg
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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 16.08.2011, 18:34 
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:blink: SchÖn...ja und wann fahren mir los? :wink:

Bild


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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 16.08.2011, 18:48 
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Die Frage ist ja, ob wir überhaupt jemals eine elektrifizierte norditalienische Strecke in SoW CloDo erleben werden. :rolleyes:

:vhap:


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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 16.08.2011, 19:20 
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Peter, Peter...warum gleich CloDo...es gibt doch viel besseres als CloDo.Wenn Outerra fertig ist gibst bestimmt wat...außerdem kann man dann dat Engine aach mal als Lizenz nutzen und wat interessantes entstehen lasen...nö. :wink:

Bild


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Re: Elektrolokomotive E.636 der Ferrovie dello stato italiano

Verfasst: 23.08.2011, 20:28 
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Schoen zu sehen dass Du wieder am Basteln bist Peter!


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